Русских утилизируют... вместе с Россией? Для понимания процессов, происходящих в современной России, необходимо время от времени отрываться от самых насущных и злободневных проблем собственного выживания цен на тарифы ЖКХ, воровство местных чиновников, беспринципность партийных лидеров, «беспредел» правоохранителей и т.п.
Публикуемое «Ставропольским репортёром» интервью предоставляет читателям редкий случай увидеть Россию и русских глазами нынешних хозяев страны, вернее, не хозяев (потому что это слово в русском языке носит всё же позитивный смысл), а тех, кто хозяйничает в стране, не считаясь с мнением народа.
Редакция надеется, что эти фрагменты помогут жителям Ставропольского края как-то сориентироваться среди публичных обещаний ставленников олигархии на Северном Кавказе защитить права русского населения. Уловив общее, мы поймём частное...
Проект «Утилизация России»
В 2006 году в Интернете на несколько дней увидело свет интервью Олега Дерипаски (приведено внизу), которое он дал VIP-бюллетеню «Время Евразии», а конкретно его редактору Николаю Асмолову. Более того, сайт Национального Совета по корпоративному управлению России (НСКУ), в который входят известные российские фигуры, такие как Герман Греф, Владимир Потанин, Анатолий Чубайс, перепечатал это интервью почти через год 26 января 2007 года. НСКУ это, как указано на сайте, «некоммерческое партнёрство руководителей наибольших российских компаний-эмитентов, инвестиционных компаний, федеральных органов власти, профильных комитетов Государственной Думы».
В феврале 2011 года в Рунете появилось интервью уже самого Николая Асмолова, которое он дал корреспонденту старейшей русскоязычной газеты США «Новое русское слово» Игорю Серебрякову. Публикуем его основные фрагменты.
Корр. Вы хорошо знаете российскую элиту, можете оценивать тенденции во внешней и внутренней политике России. Неужели россияне так глупы, что уничтожают свою собственную страну, и готовы отдать её или поделить её на несколько ханств?
Н.А. Вы о каких россиянах? О тех 80 процентах населения, которые напоминают стадо баранов? С ними всё так и будет. Их убедят, что конфедерация лучше, что нужно избавиться от диктата Москвы или отделиться от «гастарбайтерских» окраин и избирать своего, «близкого» президента. Быстренько вырастут свои маленькие элитки олигархов, подбирающих остатки со стола... Постепенно и конфедерация, и выборность сойдут на нет. Рабочий сценарий после поражения Советского Союза один и тот же, что в России Украине Белоруссии, что в Югославии. Главное в этом сценарии не дать славянам консолидироваться, успеть взрастить микрогосударства с наполеончиками и постепенно выявить их противоречия между собой. Нужно откатить по территории России к 15-16 векам, и мир вздохнёт облегчённо. Украину, кстати, тоже нужно будет поделить, она почти готова к этому.
Корр. А как же запасы отравляющих веществ и смута, которую Вы предсказываете?
Н.А. Смуты не будет. Все ресурсы нынешней России уже просчитаны, кто будет есть от какой части пирога тот и позаботится о безопасности планеты. Если Британия заходит на северный шельф она и будет утилизировать ядерный полигон Новой Земли, Китай будет утилизировать Забайкалье. Про алюминиевые мощности я уже рассказывал. Есть ещё не разделённые сферы, но это вопрос времени. От остатков российского населения требуются только квалифицированные трудяги на ресурсодобывающих предприятиях и неквалифицированные призывники при утилизации боевых отравляющих или радиоактивных веществ.
Корр. Техногенные катастрофы и теракты это тоже часть этого сценария?
Н.А. Считать, что кто-то взрывает что-то специально это глупость. Налицо вполне ожидаемая некомпетентность персонала предприятий и незаинтересованность в решении таких проблем у спецслужб. Хотя, с другой стороны, это ясное предложение тем русским, кто поумней уезжайте за рубеж и культурно ассимилируйте своих детей в других странах как можно скорее. Европа этого даже хочет, кстати, потому, что славяне плохо управляемый, но довольно изобретательный и хорошо работающий народ. Даже по названию в западноевропейских языках «славяне» это рабы. Если этих белых трудяг завезти в Европу побольше и хорошенько замесить на фабриках и в борделях, то можно приостановить заселение Европы турками и африканцами.
Корр. У Вас теперь проглядывается иная точка зрения. Раньше Вы высказывались, что по технологии Дерипаски-Путина в России всё под контролем, и что Россия идёт своим великим путём.
Н.А. Я не отказываюсь от своих слов. Всё под контролем и есть в России идёт контролируемая утилизация всех природных ресурсов и территории, военно-технических разработок советского времени. Умные люди, следуя призывам О. Дерипаски, построили на этом гигантский процветающий бизнес, который надёжно защищён от политических или военных потрясений. В этом бизнесе, так или иначе, заинтересованы все мировые державы. Процесс утилизации территорий будет происходить не обвально, как слом Советского Союза, а постепенно, по мере исчерпания ресурсов, и обязательно в процессе торга. Я не мог и сейчас не могу говорить для широкой публики о технологиях ещё незавершённых процессов. Я могу говорить только о том, чему назад пути уже нет. Путин со временем станет таким же мировым героем, как и Горбачёв. Но если Горбачёв...
Корр. ...по глупости сдал страну, за которую ещё можно было бороться...
Н.А. Кому бороться? Зачем? Как на этом можно было заработать? Плебс в большинстве с упоением срывал зло за отсутствие продуктов на директорах заводов и мечтал о доступной водке, вы что, не помните? «Интеллигенция» рвалась во власть, не понимая, что власть это прежде всего бизнес, а не самолюбование на трибунах. Так вот, если глупый Горбачёв даже заработать не смог и попал на содержание западных служб, то Путин смог блестяще. На сегодня он уже и не менеджер. Он полноправный партнёр в бизнесе компаний с гигантской капитализацией и европейским легальным кэшем в проекте, который можно условно назвать «Утилизация России». …Байкал пусть спасают провинциальные маргиналы интеллигенты, тема не прибыльная. Всё равно Байкал будет использован в качестве водохранилища нужно получать электроэнергию для алюминиевых заводов. …Плебс из Белоруссии или Сербии просто молится на Путина, когда он с Наоми Кемпбелл разговаривает или музицирует «под разведчиков». Вот так и надо убаюкать славянина патриотическими речами, потрясти бусами, модельными телесами, завести его в клетку, успокоить и тихонько довезти до невольничьего рынка.
Корр. Хорошо, но вот «Wikileaks» пишет, что российская государственная машина полностью коррумпирована, что больше половины распоряжений Путина просто игнорируются чиновниками. Как же при таких условиях можно довести хотя бы утилизацию ресурсов до логического завершения, ведь народ может просто «долбануть»? Да и техногенные катастрофы стали просто ужасающими.
Н.А. Распоряжения, касающиеся бизнеса, выполняются на 100 процентов. Историю с Лужковым видели? Пришло время и он драпанул в Британию и не посмел бузить, вяло так отбрёхивается. Как в своё сказал Олег Владимирович так и сделали. Лужков хитрый, долго лавировал. Но он сделал одну ошибку решил, что будет заносить в Кремль сам и тем спасётся. А кому нужно, чтобы заносил именно он, это же взаимные обязательства возникают, на таком-то уровне. Для таких функций у Олега Владимировича есть технология, есть структуры, «Главмосстрой», например. Лужков отказался поддавать в ту сторону и тут же сгорел. И Дмитрий Анатольевич Медведев, формально принимавший решение об отставке, уже потихоньку входит в долю, тоже хорошо. Кроме того, Владимир Владимирович выстроил такую систему власти, что все чиновники и политики понимают альтернативы ему нет. Если уйдёт Путин сразу начнётся анархия, если остаётся можно ещё заработать денег. Поэтому надо его слушаться.
Корр. Это такое «позитивное» стимулирование, о негативном я Вас потом спрошу.
Н.А. Остальные «социально-инновационные» распоряжения и даются для того, чтобы их громко озвучить и забыть. Кстати, ещё один грех Лужкова попытка играть в популизм и в социальные программы в Москве. Раскормил и тем самым раздул город, который мог бы вместо этого раздутия давать гораздо большие прибыли в бизнесе.
Корр. Пусть Лужков брал. Пусть подмял хозяйственные суды. Но он реально много строил жилья, дорог в том числе, и шёл на выборы. Сейчас никто ничего не строит, для помпы только. Порт в Сочи Дерипаска якобы строил, так его вроде уже смыло, миллиард списали.
Н.А. Вот и достроился. Себестоимость высоковата и не в тот карман шла.
Корр. И Сколково придумано чтобы озвучить и забыть?
Н.А. Нет, Сколково, нанотехнологии, ЧМ 2018, Олимпиада 2014, остров Русский это бизнес. 40 процентов рентабельности чистыми откатами на зарубежных счетах. Очень хороший бизнес.
Корр. Получается, что основная роль Путина в бизнесе государственный пиар?
Н.А. Ну, он же сказал вам, что пахал, как раб на галерах. На галере главный раб тот, который стучит в барабан, отбивая взмахи гребцов. Это и есть главная работа Владимира Владимировича. Чтоб гребли лучше. Технология пиара понятна закрытые соцопросы, проводимые Кремлём, дают анализ того, что хотели бы услышать россияне. После этого Путин, весьма тщательно следящий за своей внешностью и фитнес, и ботэкс, и костюм всё это озвучивает с присущим ему напором и убедительностью. Народу нравится, и никого не волнует, выполнимо это всё или нет. Просто это выполнять никто и не собирается, какой в этом смысл? Основная цель прибыли, они есть и будут.
Корр. Слушайте, у меня всё равно есть серьёзные сомнения, что Путин только лишь младший партнёр Дерипаски и всех «семейных». Мне кажется, что он давно перерос их, и технология поддержки клептократической системы государства полностью в его руках.
Н.А. Может, он и будет старшим партнёром, но чуть позже. Сейчас он работает под конкретный бизнес конкретных людей. Посмотрите, кто контролирует финансовые потоки Олимпиады в Сочи, и Вам многое станет ясно.
Корр. И кто?
Н.А. Люди из золотой сотни Олега Дерипаски.
Корр. Нуф, гребут там действительно хорошо. Только не рабы вёслами, эти уже сдыхают. Загребают барыши хозяева. А кто же тогда Медведев на этих галерах ... барабан, что ли?
Н.А. Ха-ха. До барабана ещё дорасти надо. Ну... пусть пока он будет бубен, но перспективный. Бубнит красиво, риторику быстро выучил что население хочет, то и говорить надо. Путин в этом деле хороший учитель, лишь бы ученик не выпивал лишку от усталости.
Корр. Интересно всё же, как удаётся управлять этой массой, в общем, неуправляемых российских чиновников?
Н.А. В 2006 году телекомпания НТВ сделала ряд ярких разоблачительных репортажей из Хакасии, из Аскизского детского дома, который находится недалеко от упомянутой горнолыжной базы «Гладенькая». Воспитанники предавались массовому суициду, а администрация детского дома несколько лет скрывала эти факты, ссылаясь на побеги детей. При эксгумации на трупах детей были обнаружены многочисленные повреждения тканей, в том числе половых органов, которые никак не могли быть нанесены самими детьми. Кроме того, были свидетели, что детей часто вывозили из воспитательного учреждения на дорогих машинах, в присутствии охраны. В предпоследнем на эту тему репортаже НТВ было заявлено, что расследования темы педофилии в этой истории выявляет связи вплоть до Государственной Думы Российской Федерации, где идёт неприкрытое лоббирование «пропедофильных» законов, и журналисты открыто заявляли, что материалы «кому это выгодно» у них есть как раз на следующий репортаж. После этой фразы журналистское расследование было срочно закрыто администрацией НТВ. Последний репортаж про Госдуму не состоялся… …Чиновники аккумулируют деньги и недвижимость в Европе, компромат по педофилии в правящих руках идеальный козырь для управления чиновниками. В Европе это же модная фишка ловить педофилов, все это знают. Значит, российский чиновник с намытыми деньгами не сможет там устроиться, если сделает что-то не так его сразу жёстко накажут сливом информации. Управляемость идеальная.
Корр. И что, такая вербовка всегда прокатывает?
Н.А. Ну, есть даже термин «шредеризация Европы», поинтересуйтесь, что он означает. Правда, вот этот колхозник, Лукашенко, ретиво и против течения взялся объединять Белоруссию с Россией. МАЗ Олегу Владимировичу не отдал. Препятствия по стимулированию чиновников и смазке госаппарата Белоруссии чинить стал. Я просто уверен: в клуб развлечений для взрослых политиков он тоже не пойдёт, деревня он, не дорос до элиты. Теперь его образцово-показательно накажут: политику нужно понимать.
Корр. Вот не могу же всё поверить, что России уже конец. Тем более, что официальная пропаганда и риторика самого Путина, да и Дерипаски, призывает к патриотизму...
Н.А. ...призывает дураков, чтобы работали хорошо и не хныкали о малых и задержанных зарплатах. Дуракам, им всё равно некуда деться...
Корр. Есть более серьёзные люди. Всё-таки Юрий Шевчук жёстко поставил вопрос об отравлении Байкала отходами ЦБК Дерипаски, и премьер откровенно плавал по этому вопросу в цифрах, занижая в 10 раз стоки и путая сток Иркутска в Ангару со стоком ЦБК в Байкал.
Н.А. Вот и нет уже вашего башкира Шевчука ни на радио, ни на телевидении. Поёт на пьянках, по подъездам. Этому маргинальному горлопану нужно бояться, чтобы ему голову русские националисты не проломили, случайно так, в тёмном подъезде, где он шарится со своей гитарой. Вон Макаревич или Гребенщиков, они адекватные и серьёзные бизнесмены, с президентом задружили, теперь они могут петь на концертах, на стадионах, деньги зарабатывать…
Корр. Не понял я про выборы, их же просто рисуют, Вы вроде так говорили.
Н.А. Не так. Рисуют, но не так уж просто. Всё равно видимость легитимности должна быть обязательно.
Корр. Ну а если технология не сработает и будет бунт? Ваши рассказы о зондеркомандах из МЧС вызывают большие сомнения.
Н.А. Не передёргивайте, я не говорил о зондеркомандах, я говорил о красивой форме МЧС, похожей на немецкую. Группа быстрого реагирования МЧС это группа прикрытия и срочной эвакуации бизнесменов, членов правительства, организации их жизнеобеспечения и возможности управлять в критической ситуации. Для противодействия беспорядкам разработаны, конечно, некоторые мероприятия. Например, армия уже готова подавлять бунты, она теперь хорошо обеспечивается, и там работают психологи с установками, что все беспорядки организованы под эгидой спецслужб США. Ленин брал для охраны Кремля латышских стрелков, потом китайский полк. Ватикан использует швейцарскую гвардию. Париж формирует французский легион из иностранцев. Чеченские борцы за независимость приглашали снайперами «белые колготки» из Прибалтики. Хотите преданных служащих, которые не раскиснут, не опустят автомат, глядя на бабушек и детишек с хоругвями приближайте людей без комплексов «любви к своему народу».
Корр. К сожалению, на всех каналах идёт пропаганда «красивого», гламурного образа жизни и гей-культуры. На молодых особо сильно действует.
Н.А. Пропаганде подвержены примитивные люди. Если статистически примитивных людей среди русских больше они и вымрут. Так и должно быть. К тому же плакать никто не будет пусть и сократится этот злобный, примитивный народ, легче дышать будет…Поэтому обогащайтесь и наслаждайтесь, а рыночные механизмы автоматически определят Ваше место под солнцем. Если вы умеете наслаждаться и не понести за это ответственность разве это плохо? Бросьте вы эту гнилую страну, какое от неё удовольствие? Вы же неглупый человек, не надо поддаваться эмоциям. Всякие «чмоки-чмоки» оставьте московским голубым.
Корр. Ну, подведём итог. Лично я вижу ситуацию так. Сформировавшаяся из нуворишей мощная криминальная группа узурпировала власть в России. Члены клана с помощью манипуляций назначают населению правителя, формально использующего разные посты с одной целью максимализировать доходы этой группы. Главными системообразующими элементами государства за последние десять лет окончательно стали коррупция и воровство. Главной идеологией России эта группа провозгласила эгоизм и подчинение силе. Идеология эта успешно внедрена среди правящего класса, т.н. бизнесменов и чиновников. Первоначальным прикрытием этой идеологии служили либеральные убеждения некоторых идеалистов. В наше время идеология правящего клана уже не скрывается, хотя и немного маскируется пропагандистской риторикой правителя и его приближённых. Пропаганда России работает по принципам, используемым в нацистской Германии 80 процентов правды, 20 лжи. И чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят. Понятие демократии как народовластия на сегодняшний момент полностью дискредитировано. Конституция страны и избирательное право в своих основных позициях также дискредитированы пропагандой и не работают. Уголовное и гражданское право в стране работает узко избирательно, в интересах властвующей группы. Правоохранительная система не выполняет свою функцию и используется криминальными кругами для достижения личных целей. Для этих же целей работают и т.н. спецслужбы, в функцию которых входит ещё и обеспечение стабильности криминальной власти. Под видом крупного бизнеса пропаганда преподносит элементарное воровство и грабёж государственных средств. Малый и средний бизнес отдан на откуп криминалу в погонах и еле дышит, а чаще уничтожается. Клептократическая верхушка не заинтересована в проявлении россиянами гражданской позиции, препятствует национальному единению россиян, поэтому стремится к полному уничтожению остатков русской цивилизации. Культура уничтожается, подменяется низкопробной эрзац-культурой, образование деградирует. Негласная политика спецслужб сталкивает людей разных национальностей между собой. Все криминальные капиталы из России сейчас стремительно легализуются на Западе. Российское население уничтожается стимулированием эмиграции грамотных людей, подавлением рождаемости и увеличением смертности, локальными конфликтами, техногенными и природными катастрофами, безнадёгой в устройстве личной жизни, крышеванием распространения наркотиков и спаиванием суррогатами, невозможностью воспользоваться даже декларируемыми социальными программами. Для поддержки этого курса проводится пропаганда гламурной гей-эрзац-культуры. Экология страны находится в катастрофическом состоянии. Правящий клан относится к подавляющему большинству населения страны, как к бессловесным рабам. Женщин и детей, как и во времена начального дикого рабовладения, используют для сексуальных утех с садистским насилием. Педофилия стала системным принципом рекрутирования высших чиновников и политиков. Господин Асмолов, я не согласен с Вами во многом. Но вынужден признать, что во многом, что касается мрачных перспектив России, Вы правы. Логика говорит о предстоящем распаде страны. Веры криминальному государству давно нет. Осталась только слабая надежда, и то только на чудо. Пойду в православный храм Божий, отстою службу и поставлю свечу за свой народ, пока мне и моим соотечественникам больше не остаётся ничего. И всё-таки Вы и Ваши единомышленники должны знать следующее. Многие миллионы людей, понимающие, мыслящие, как и я, останутся с Россией как с землёй родной, как с Отечеством до конца. Никуда мы не уедем. Это наш выбор, как и многих людей в 1917, 1941 годах, когда казалось, что уже нет никакой надежды. И этот наш выбор если и не победит, то сильно затруднит или рассечёт сценарии Дерипаски-Путина и иже с ними. Чем будет Россия через 30 лет пусть Бог решит, может, то испытание нам даётся за грехи наши, за эгоизм человеческий. Но вся мразь изуверская ходить по Земле не будет, можете поверить. Мерзких предателей, мучителей и растлителей детей, придёт время, мы будем убирать хоть голыми руками, мы их найдём хоть где на Земле, и будет на то воля Божья. И то будет наше искупление. Распад России, если верить прогнозам Асмолова, скорее всего начнётся с Северного Кавказа, в состав которого ставропольчане вписаны не по своей исторической воле. Можно соглашаться или не соглашаться с позицией Асмолова, но очевидно, что русской государственности грозят очередные испытания. России это не впервой. Найдёт ли сейчас народ механизмы, которые предотвратят разрушение страны? Ставропольский край на особом положении. Наш земляк М. Горбачёв, затеяв перестройку, не смог противостоять распаду СССР, но мы можем предотвратить распад Российской Федерации. Если захотим.
СТАВРОПОЛЬСКИЙ РЕПОРТЕР (№ 34 (90) от 30 августа 2011 г.)
Информационная служба NewsRu.nl
http://www.newsru.nl/readarticle.php?article_id=452 _~
ФЕНОМЕНАЛЬНОЕ ИНТЕРВЬЮ ОЛЕГА ДЕРИПАСКИ Николаю Асмолову
Олег Дерипаска Компания "Русский Алюминий" -- самая динамично развивающаяся компания России. Она является вторым по величине производителем первичного алюминия в мире. Компания реализует обширные проекты не только в России, но и за ее рубежом, в частности, в странах Азиатско-Тихоокеанского региона. Президент Русала - Олег Дерипаска. Он же возглавляет свою инвестиционную компанию "Базовый элемент". Это компания проявляет активность на фондовых рынках металлургии, лесопереработки, производстве целлюлозы и бумаги, электроэнергетики и во многих других областях.Сегодня Бюллетень ВЕА представляет своим подписчикам взгляд О.В. Дерипаски на перспективы развития государственной власти, бизнеса, в первую очередь на перспективы азиатских республик постсоветского пространства.
Николай Асмолов - Олег Владимирович, Вы -- известный в мире бизнесмен, один из постоянных российских участников рейтингов "Форбс ". Продукция Ваших предприятий хорошо зарекомендовала себя на западных рынках. В то же время Вы - активный участник всех международных инициатив в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Вы представитель России в Деловом консультативном Совете форума АТЭС. Вы - постоянный участник всех визитов президента России Владимира Владимировича Путина в республики Средней Азии. Не так давно президент России принимал Вас персонально в своей резиденции в Бочаровом ручье, и Вы изложили ему свои масштабные планы участия в металлургическом и энергетическом бизнесе азиатской части СНГ. Чем Вы объясните такой свой интерес к азиатским проектам?
Олег Дерипаска - Крупный бизнес, как и любой другой, ищет свободные ниши для своей деятельности. Но крупный бизнес, в отличие от мелкого и среднего, сам завязан на технологическую цепочку государственной власти. Прежде всего - в финансовой части, затем в части технологии управления обществом, в политических структурах, в паблисити, ну и так далее. Должны быть учтены все факторы начиная от настроений общества, от этапа формирования властных групп, и кончая финансовыми институтами. Без учета этого крупный бизнес просто не может реализовать свои проекты. Азиатский регион, особенно республики постсоветского пространства, сейчас находятся в стадии формирования власти. И этот процесс происходит при значительном влиянии наших российских политических властных структур. Как мы сейчас заложим - так и будет потом долгие годы. Кроме того, созданные в советское время высокотехнологические предприятия в Средней Азии сейчас зачастую используются неэффективно, некоторые разрушены или изношены. Капитализация их низка, но перспективы инвестиций крайне интересны: стоимость рабочей силы невысока, недостаток квалифицированных кадров легко восполним из России. Проблемы энергетики в принципе решаемы, ресурсы есть.
Н. А. - Связаны ли Ваши планы по инвестициям в среднеазиатские проекты с тем, что началась интересная работа Ваших компаний с Европейскими финансовыми институтами?
Олег Дерипаска - Действительно, до недавнего времени российские структуры бизнеса испытывали очень сильные проблемы в работе на территории Европы. Но недавно Европейский банк реконструкции и развития (ЕБРР) и Международная финансовая корпорация согласились предоставить кредиты нашим компаниям для освоения Средне -Тиманского месторождения бокситов. Теперь работать будет легче.
Н. А. - Как Вам удалось ответить на вопрос о непрозрачности структуры собственности Ваших предприятий?
О. Д. - Мы предоставили нашим европейским партнерам исчерпывающую информацию. Оказалось, что наши бенефициары, в перекрестной собственности которых находятся активы, уже владеют крупными производственными фондами в Европе. Например, одна из наших кипрских фирм приобрела недавно алюминиевый завод в Черногории, ведет работу по приобретению бокситового рудника. Вот именно такие наши действия и убеждают европейских банкиров в наших намерениях окончательно. Кроме того, я планирую разместить акции Русала на западной бирже, IPO намечается на 2006-2007 годы. Это позволит привлечь дополнительные деньги западных инвесторов, в том числе для среднеазиатских проектов. Технические процедуры размещения уже начаты. С этой целью мы продолжим оптимизировать структуру собственности наших компаний, стоимость которых на сегодняшний день уже составляет 12 млрд. долларов. У нас больше нет необходимости скрывать своих оффшорных бенефициаров, так как наша схема оптимизации финансовых истоков уже признана.
Н. А. - В России больше не задают вопросы по толлинговым операциям?
О. Д. - Мы ответили на все вопросы. За границами России будет оставаться ровно столько наших денег, сколько необходимо. И это ничуть не подорвет ни инвестиционный, ни кредитный рейтинг России, учитывая благоприятную коньюктуру на добываемые в России энергоносители.
Н. А. - Ваши финансы будут играть на территории СНГ?
О. Д. - Они уже там играют, как Вы выражаетесь. Украина, Армения, Таджикистан. Дальше - больше.
Н. А. - Регион получает развитие в результате Ваших действий?
О. Д. - Наш приход в Среднюю Азию - это уже и есть развитие. Например, спишем международные долги беднейшему Таджикистану, об этом уже заявил Владимир Владимирович Путин. Получим в собственность алюминиевый завод. Плохо ли? Отличная сделка.
Н. А. - Какие действия должны предпринимать власти стран, чтобы сделать регион инвестиционно привлекательным?
О. Д. - Прежде всего, кроме нас из России в ближайшее время в постсоветскую Среднюю Азию вряд ли кто с крупными проектами придет, исключая нефть и газ, и это еще один фактор нашего интереса к региону. Причина, надеюсь, ясна - нестабильность государственных и политических структур, возникшая после распада СССР, и высокие риски инвестиций для европейцев и американцев. Правда, особой строкой среди потенциальных инвесторов стоят Китай и Индия. Теперь, что касается действий государственных органов, если Вы это имеете ввиду, говоря "власть ". Вообще-то это вещи разные. Госорганам нужно не мешать нам сформировать такую власть в республиках региона, которая будет эффективно управлять и госаппаратом, и своей частью бизнеса, экономики. Это значит - управлять всем обществом. Пока что госорганы в республиках Средней Азии есть, а власти, как сложившейся структуры бизнеса, экономики, политических элит, почти нигде нет. И мы готовы в точках нашего интереса эту власть формировать.
Н. А. - Что входит, в таком случае, в понятие "власть "?
О. Д. - Прежде всего группа людей, элита, способная принимать решения и их реализовывать… Во-первых, это должны быть экономически эффективные решения. Во-вторых, это должны быть решения по эффективному управлению политическими структурами, госаппаратом. Понимаете, глава госаппарата - не обязательно реальный лидер страны. Он может лишь использовать полномочия тех, кто имеет реальную власть. Он может быть, например, наемным менеджером, отвечающий за координацию действий различного бизнеса в регионе, за паблисити бизнеса и государства. Название несущественно - президент, премьер или еще как-либо. Когда я говорю бизнес - я имею ввиду, конечно, крупный бизнес. Мелкий и средний бизнес всего лишь обслуживает население и их влияния на технологии власти не существует, и не должно такого влияния быть. Скорее наоборот, власть выстраивает мелкий бизнес так, как ей нужно в данный момент. Мы в России прошли большой путь по осознанию технологий формирования власти. Мы учились. Наш путь из всех стран СНГ - самый успешный. Так и должно было быть, учитывая ресурсы России.
Н. А. - А как может помогать крупному бизнесу международная политика государства?
О. Д. - Бизнес заинтересован в освоении новых рынков, например. Или в снижении транзакционных издержек. Вот Россия вкладывает вырученные от продажи нефти средства в государственные ценные бумаги правительства США. Таким образом мы можем получать под залог этих бумаг хорошие кредиты в банковской системе США. Гораздо дешевле обходится страхование таких кредитов, ниже проценты за кредит. Кроме того, когда Россия уже вложилась в экономику США, только крайне недальновидные люди в Штатах могут не пускать на свою территорию крупного бизнесмена из России. Мы же можем выбросить им их зеленые бумажки, если они будут сильно артачиться. Рухнет вся экономика США, и сегодня Россия уже может это сделать. Так что в ближайшее время Русал будет работать в Америке на полноправных основаниях, если конечно какой-нибудь идиот из ФБР опять не начнет в крупном русском бизнесе искать русскую мафию
Н. А. - Президент Путин постоянно подчеркивает Вашу личную роль в экономике России. Судя по всему, российская властная вертикаль для Вас - не тайна за семью печатями. Скажите, как сегодня Вы оцениваете дееспособность, эффективность и российской власти, и российского крупного бизнеса? И как оцениваете, в связи с этим, перспективы интеграции среднеазиатских республик?
О. Д. - Российская власть сформировалась окончательно недавно, всего год - два. Это то время, когда в структуру власти перестали пролезать люди неадекватные, сколотившие капиталы на "игре в рулетку ", а не на системном подходе. Сейчас они все удалены прочь - кого уже нет совсем, кто сидит в лагерях, но большая часть проживает остатки денег за границей. Кто-то, конечно, ностальгирует.
Н. А. - Простите, это о Березовском, Ходорковском, Гусинском, Живило и других?
О. Д. - Да, о них и о многих других им подобным. Так вот именно сейчас российская власть, то есть люди, способные принимать решения, принимают их таким образом, чтобы выстраивать систему управления госаппаратом, масс-медиа, и прочим элементами управления массами. Нам сейчас никто не мешает. И хорошие менеджеры для этого нашлись.
Н. А. - А Путин, извините, он - менеджер? Или он сам принимает решения?
О. Д. - Президент России - это своего рода топ-менеджер, управляющий всей страной. Он умный, адекватный человек, никогда не превышающий пределы своих полномочий. Заметили, как заработал госаппарат в Белом Доме, как работает прокуратура, суды, спецслужбы, как работают российские телеканалы и газеты? Просто блестяще! Все помогает экономике, бизнесу, а не мешает нам, как было еще недавно. Под это можно давать деньги, что мы и делаем.
Н. А. - "Мы " - это крупный бизнес? - "Мы " - это российская реальная власть. Крупный бизнес - это часть нашей технологии.
Н. А. - Если не секрет, кто входит в Ваш круг?
О. Д. - Какой же секрет? Все те, кто последовательно объединился вокруг первого президента России Бориса Николаевича Ельцина, кто взял на себя смелость принимать тяжелые экономические и социальные решения. Вопреки тем попыткам играть на популизме того времени, которых было огромное количество - и в политике, и в экономике России. Чаще всего были просто неграмотные и просто глупые шаги…
Н. А. - А имена Вашего круга назвать можете?
О. Д. - Губернатор Чукотки Роман Абрамович, я к Вашим услугам, тоже. Глава МДМ-банка Андрей Мельниченко. Продолжать?
Н. А. - Спасибо, понятно. А скажите, эта власть - демократична, как Вы оцените?
О. Д. - Куда уж демократичнее. Если, конечно, откинуть всякие сказки о демократии, якобы кто-то что-то решает, зайдя в кабинку для голосования. На самом деле кабинки существуют для того, чтобы население имело возможность туда заходить - торжественно, под звуки музыки. Это население должно надолго запоминать то, что они имели демократическую возможность поставить галочку в любом месте, где захотят. Это элемент стабилизации общественных процессов. Совершенно ясно, что экономика, крупный конкурентоспособный бизнес не могут пойти на такой великий риск - произвольное назначение менеджеров госаппарата, как бог на душу положит. Ни в одной западной стране нет такого произвола, а у нас на среднем уровне управления страной он некоторое время он был. Это сильно мешало власти и бизнесу. Теперь риск устранен, да и кадры отстоялись. Кадры для управления страной и государством необходимо тщательно подбирать. Госменеджер должен быть, во-первых, адекватным. Прежде в понимании приоритета бизнеса в государстве. Во-вторых, он должен быть профессиональным. В этом случае он имеет все шансы на поддержку власти, в том числе на достойное материальное стимулирование. Но ни в коем случае он не должен брать сам - где захочет и сколько захочет. К сожалению, еще есть области России, где это не до конца отрегулировано. Город Москва, например, там было очень хорошее начало заложено, при первом мэре Гаврииле Харитоновиче Попове. Его недопоняли, посчитали пропагандистом коррупции, и человек ушел. Москва до сих пор живет по его заделу, но в госаппарате Москвы царит форменный бардак, поддерживаемых городскими властями. Из-за этого крупный бизнес в Москве невозможен - риск слишком велик. И во главе Москвы стоят неадекватные люди, жадные, к тому же. Я рассказываю это для того, чтобы провести аналогии со Средней Азией. В Москве мы порядок наведем довольно скоро, Лужков - это один из последних оставшихся, кто вряд ли соответствует своему месту. В азиатских республиках СНГ все сложнее, но и надежд на конструктивность управляющих лидеров гораздо больше. Что касается моих отношений с Владимиром Путиным - они у нас самые близкие, теплые и дружественные. Вы правильно заметили. Владимир Владимирович - человек, умеющий очень внимательно слушать и запоминать, анализировать, и воплощать идеи в реальное дело. Я очень его ценю, и не жалею, что в свое время наш выбор пал на него.
Н. А. - Скажите, ваш бизнес серьезно материально стимулирует чиновников. Тем не менее Вы как-то избегаете обвинений в коррупции?
О. Д. - Не смейтесь. Нигде в мире чиновники, в том числе правоохранительных ведомств, судьи, не живут на мизерную зарплату из бюджетной кассы. Если человек правильно понимает все, если он задействован в какой-либо технологии властных действий - ему согласуется уровень личных доходов, и жизнь его и его семьи обеспечивается очень хорошо. Фильмы и блокбастеры о борьбе с коррупцией - это для широкого охвата населения, своеобразный паблисити государства. Так и у нас, и в Америке, и везде. К тому же коррупция - это не тот случай, когда крупный бизнес платит зарплату и обеспечивает личный доход госфункционера. Коррупция - это когда госфункционер сам произвольно берет где хочет и когда хочет, я уже говорил.
Н. А. - Еще вопрос. Не будете ли Вы заниматься сменой руководителей республик Средней Азии? Многих из них упрекают в узурпации власти, в тоталитарности режимов?
О. Д. - Узурпация, тоталитарность - это всего лишь от низкого профессионализма управляющих команд, отсюда и такие обвинения. Слабый паблисити государства. Я повторюсь и уточню для того, чтобы была понятна технология управления обществом, любым обществом. Группа людей, осуществляющих власть, скажем, в государстве, принимает решение о форме этой власти. Сейчас, например, это форма демократии, когда широкая публика убеждена, что ими управляют те, кого они выбрали в кабинках для голосования. В какой-то степени так оно и есть. После первого решения носители настоящей власти принимают решение - кто будет во главе структуры управления, один из них, или кто-либо наемный. В России, например, наемный мене
